První české diskuzní fórum o navigačním programu iGO8, iGO AMIGO, iGO9 a iGO PRIMO

Ahoj, ještě minulý týden jsem byl šťastný majitel MIO C710 s Miomap 3.2 ( iGo2006 ) leč v Ostravě mi někdo vysklil okno a navigaci i s adapterem suverénně ukradl ...

budiž, pořídil jsem si NAVON 460 a jsem moooc spokojený, přece jen iGo2008 je o něčem jiném ... už jsem tam loupnul pár skinů, licnence, schémata atd ... a nebojím se experimentovat ...

jen jediná věc mě dost štve : na silnici mi jede autíčko a kolem silnice se potácí taková ta tečka která ukazuje moji OPRAVDOVOU POLOHU Z GPS ... no na iGo2006 byla od nějaké verze tato funkce vypnutá ... já vím , někdo řekne že alespoň vidíš jak jsou přesné mapy a vůbec, já ale tu tečku nenávidím, furt se tam nějak šmrdlá a já ji tam nechci ...

zkusil jsem několik skinů, všude je a nevím jak se jí zbavit ...

omlouvám se všem kteří to už mají vyřešené, prostě jsem to nikde nenalezl a forum je takrozsáhlé že růčo to hledat nemám kdy, vyhledávání to nenašlo ... tedy našlo kde co ale k tomuto nic ...

mooooc děkuji všem za jakoukoliv radu ...

P.S. taky Vám to ukazuje nadmořskou výšku tak o 20 m výše než je ve skutečnosti ? nebo to dělá GPS chip ??? ... docela jse si zvyknul koukat se jak jedu jak vysoko jsem ... díky za rady co s tím ...

V SYS.TXT, sekce [debug], doplň si řádek:

show_gps_pos=0

A ta nadmořská výška je asi bohužel "normální" - je to dáno přesností výpočtu, a Z-ová souřadnice je vždy zatížena největší chybou. Mě doma kolísá kolem správné výšky od -10 do +30 metrů, v průměru mi to ale sype taky o 10m víc, než bych podle map čekal. Ale zase na Jadranu mi to pět metrů nad mořem ukazovalo výšku mezi 4 a 6 metry, takže velice přesně. Holt s tím budeme muset žít

Dovolím si uhnout od tématu a zkopírovat sem svoje povídání o nadmořské výšce z jiného fóra. Kdyby se to moderátorům nelíbilo, tak to směle smažte...
Tomsoft se tehdy ptal v souvislosti se skinem Gurjon, který v jedné verzi ukazoval nadmořskou výšku zaokrouhleně, jak velký je vlastně ten rozdíl a jestli je to opravdu problém, který je nutno řešit...

Hmmm... rozdíl není velký... V horším případě, pokud je tam použité zaříznutí a ne zaokrouhlení, tak do 10 m (jinak +-5).
Důležitost taky není velká - myslím, že pro drtivou většinu uživatelů je tento údaj v autonavigaci méně než orientační.
No a pak je tu další problém, a to je kalibrace NV. U nás používáme od dob mocnářství středomořskou nivelaci (tím termínem si nejsem jist, tak mě geografové opravte, PLS) - tedy měření podle střední hladiny středozemního moře. Všechny naše mapy z toho vycházejí. Proto třeba polské mapy, měřené podle severního moře (balt má výšku stejnou) jsou proti našim asi o půl metru mimo...
Ten rozdíl hladin je daný zřejmě mořským prouděním, ale hrají v tom roli u další vlivy.

No a pak je tu ještě další vliv, tentokrát velice markantní: geoid.
Země totiž není kulatá!
Tedy... je (zeměplocha je čistě literární záležitost ), ale není to dokonalá koule - je přes póly trochu sploštělá. Hlavně kvůli rotaci, ale působí i gravitace slunce a měsíce.
Tvarově se blíží mírně plochému rotačnímu elipsoidu, ale úplně přesné to taky není, přesný tvar má název GEO-ID (slova z řečtiny, do češtiny by se to přeložilo asi jako "zemětěleso" nebo "zemětvar" ).
Aby se zjednodušil výpočet, pro potřeby každého satelitního navigačního systému se používá tzv. referenční elipsoid - tedy nějaký matematicky přesně popsaný elipsoid více či méně blízký geoidu. Ale pořád pouze blízký!
Aby v tom byl pořádnej bordel, GPS, GloNaS i jejich nepřímý předchůdce Kospas-SARsat mají 3 různé elipsoidy a jak na tom má být Galileo se raději ani nesnažím zjistit.

NV změřená ... no, spíš vypočtená ... navigací se proto liší od výšky barometrické, uvedené v topomapách. V našich podmínkách se liší dost... Bydlím ve 404 metrech (měřeno s pomocí cyklocomputeru s barometrickým výškoměrem podle nádraží, vzdáleného asi 500 m. A mapám to odpovídá), ale GPS mi ukazuje obvykle hodnotu 448 mnm.
K tomu je ještě potřeba dodat, že u většiny GPS přijímačů jde NV s přesností první dolů - tedy, pokud je výpočet nejednoznačný (v důsledku odrazů a podobně), navigace se snaží raději přesně interpolovat pozici než výšku. Takže hodnota HDOP (rozptyl horizontální přesnosti) se může pohybovat kolem 3 metrů a VDOP (vertikální) je přitom klidně 50 nebo i víc.

Takže asi tolik k přesnosti NV

A když už o tom píšu: S vodorovnou přesností to taky nemusí být žádná sláva - všimli jste si, že na prudších svazích se vždy zobrazuje pozice poněkud z kopce dolů? A u vysokých svislých překážek (skalní stěny, osamělé budovy) bývá pozice dál od překážky...
Geokačeři asi znají - jdu ke skalní stěně, GPS ukazuje že se přibližuju, ale pak se najednou v určité vzdálenosti (závislé na výšce stěny, ale vzorec nevím) pozice na přístroji začne zase vzdalovat.
Je to důsledek zastínění a odrazu signálů od různých satelitů. A co je horší, čím citlivější přístroj, tím větší je šance, že odražený signál zachytí.

Hehe
Měl bych už raději zmlknout, že???

Na základě tohoto příspěvku jsem se už tenkrát přestal zajímat o to, zda mám přesnost NV na metry nebo desítky metrů

Tento údaj v navigaci beru jako orientační.

S tím se dá souhlasit, ikdyž bych tu přesnost tak nezatracoval.
Jen potvrzuji to, co psal vovi - když jsem jel výletní lodí po Jadranu a měl s sebou "náhodou" :lol:

své MIO, bylo tam 6mnm, což by odpovídalo tak +3m než ve skutečnosti (paluba byla max 3m nad hladinou).
Když mám doba OK signál tak je údaj o 21m vyšší než když sedím v autě před domem a to odpovídá těm sedmi patrům

.
Přesně se to dá zjistit dle bodů státní nivelace, nebo dle zkalibrovaných barometrů. Kolem jednoho geodetickém bodu státní nivelace, o kterém vím, že má přesně 216 mnm vozím ženu do práce, MIO v tomto místě ukazuje +/-2m právě toto.
Myslím, že rozptyl kolem +/- 10m je snesitelný

a podstatné jsou i údaje v absolutních hodnotách (převýšení absolvované cesty,...
Já údaj o nadm.v. vždycky do skinů cpal na obrazovku s mapou, bo se mi tento údaj líbí i v tom, jak kolísá ve vztahu k tomu, když jede z naší rodné ploché Hané někam na hory :lol:

Jen si dovolím poznamenta, že údaj zaokrouhlený na desítky metrů mne štval, ikdyž vím, že údaj v jednotkách metrů není přesný.

2 SvoDa: Mohl být odliv ;-)

Některé programy a navigace dovolují nastavit kompenzaci a taky je možné, že tu kompenzaci (kterou by neměl být takový problém vypočítat, protože její hodnota je v podstatě závislá pouze na zeměpisné šířce - rozdíly v nivelacích jsou myslím maximálně do 10 metrů, ale většinou míň) mohl výrobce zadrátovat do GPS čipu...
Jinak i přes všechno mnou dříve uvedené souhlasím s vámi později uvedeným - a rovněž tedy mám zobrazování NV s přesností na metry v GJ zapnuté

-Pokud člověk o nepřesnostech absolutních hodnot ví, dá se s tím žít.
-Hodnoty ?DOP vypadají sice někdy strašlivě, ale z lesních výletů na kole mám tu zkušenost, že i když je HDOP někde pod stromy třeba 60 metrů, tak pozice v topomapě (turistický TrekBuddy) je pořád tak +- 3 metry přesně tam, kde má být - na cestě po které jedu. Takže i když mi VDOP ukáže 50, vím, že ten údaj by sice mohl bejt klidně i 100 metrů mimo, ale stejně bude s velikou pravděpodobností v rozmezí spíš 10 metrů, možná i míň...
-...takže na relativní hodnoty (stoupání/klesání) se můžu celkem spolehnout...

-V souvislosti s tím mě docela mrzí, že nám skiny zatím neukazují spád silnice třeba v % - vypočítat to ze změny výšky a rychlosti je hračka.
A tenhle údaj by se třeba hodil ke snížení spotřeby, protože se stává, že jedu někde přes vrch kopce, nohu pořád na plynu, a vůbec si přitom neuvědomím, že svah už je tak prudký, že bych mohl v klidu vyřadit aniž bych někoho brzdil...

Ten údaj o sklonu není špatný, ale já bych uvítal to, co má každý cyklocomputer za 200,- - ukazatel, zdali jedeš rychleji než je tvá dosavadní průměrná rychlost, či nikoliv.
Chápu, že ve skutečnosti se ti tím, že jedeš rychleji/pomaleji upravuje čas příjezdu, ale ten je odvislý od údaje v mapách, které mají údaj nejen o max.povol.rychlosti, ale i údaj nižší , který slouží pro výpočet doby trasy a tím i k času tvého dojezdu, a to dle průjezdnosti dané silnice - např. v centru kde je 50km je tato relativní průměrná rychlost 17km/h a na dálnicích, kde je povolená 130km/h je 110 km/h.

Ale zrovna tohle by neměl být žádný problém - pokud ti nestačí si vedle sebe posadit aktuální a průměrnou rychlost (což už třeba v GJ, najmě -tS, je), pak by neměl být žádný problém si takový ukazatel do skinu přidat. Stačily by 2-3 bitmapky (třeba šipky nahoru-rovně-dolů, nebo nějaké fleky 3 barev), jejichž zobrazování by se řídilo hodnotou (znaménkem) rozdílu aktuální a prům. rychlosti (+/0/-).

Ale, upřímně řečeno, nevím, k čemu by to bylo dobré. Pokud to chci sledovat, tak mi ta dvě čísla stačí. Ale z vlastní zkušenosti (vždy s novým cyklocomputerem nebo navigací) vím, že mě sledování takovýchhle "blbinek" vždy brzy omrzelo; důležitější pak byla celková statistika po dojezdu. A pokud nejsem vrcholový cyklista, abych musel sledovat, jak držím tempo, pak takovéhle funkce nemají smysluplné využití

Přesně tak - došlo mi to až potom, že mám ty čísla pod sebou a stačí porovnat aktuální rychlost s prům.rychlostí jízdy, nebo celkovou a hned vím, jestli budu v cíli rychleji, nebo pomaleji. Jakýkoliv další ukazatel je zbytečný.

Hehe

Téma se nám plynule mění...

Problém, SvoDo, je, že takhle neodhadneš, jestli dojedeš dřív nebo později. To bys mimo město dojížděl vždy dřív a ve městě vždy později ;-)

Abys to odhadl, musel bys porovnávat spíš...
...Buď okamžitou rychlost s průměrnou průjezdní rychlostí zbytku trasy - jenže to nic neznamená, protože můžeš jet 65 v obci a průměr zbytku může být 100, a bude to vypadat na pozdní dojezd.
...Nebo okamžitou s reálnou rychlostí v daném úseku - ale to je opět sporné, protože netušíš, jak to bude vypadat dál - může to být jen úsek, kde je zrovna kolona, nebo naopak zrovna jde jet rychleji než obvykle.
...Nebo Tvojí dosavadní průměrnou s průměrem reálných průjezdních rychlostí už projeté části trasy - to Ti řekne, jestli proti obvyklým okolnostem jedeš rychleji nebo pomaleji... no a někde od čtvrtiny nebo třetiny trasy dál by to mohlo mít určitou výpovědní hodnotu.

Každopádně z toho jak rychle jedeš právě v tom daném okamžiku se IMHO nedá odhadovat, jestli dojedeš dřív nebo později.

První české diskuzní fórum o navigačním programu iGO8, iGO AMIGO, iGO9 a iGO PRIMO

Poloha (tečka) na mapě - vypnutí ?

Poloha (tečka) na mapě - vypnutí ?

Re: Poloha (tečka) na mapě - vypnutí ?

Re: Poloha (tečka) na mapě - vypnutí ?

Re: Poloha (tečka) na mapě - vypnutí ?

Re: Poloha (tečka) na mapě - vypnutí ?

Re: Poloha (tečka) na mapě - vypnutí ?

Re: Poloha (tečka) na mapě - vypnutí ?

Re: Poloha (tečka) na mapě - vypnutí ?

Re: Poloha (tečka) na mapě - vypnutí ?

Re: Poloha (tečka) na mapě - vypnutí ?